第464章 不服就打
“贸易可互通有无,调节供求,促进发展。”
朱以海很重视经济,战乱时期,农业生产大受影响,就更加需要从工商贸易这块增加税收补贴。
朝鲜是一个很大的市场,以往的封贡贸易,其实体量太小,限制很多。
朱以海的计划是全面放开贸易,等东江镇重开,到时东江就是最近的贸易中转站,而登莱,宁波、崇明、杭州等港,也可以全面放开给朝鲜官民来贸易。
同时,他也希望朝鲜放开宣沙浦、平壤、义州、汉城等地让大明商人前往贸易。
明朝两国互市贸易,开放港埠,共同打击走私。
朝鲜的人参、牛马、木材、药材、粮食等都可以进入大明,而大明也可以把丝绸棉布铁器茶叶等销往朝鲜,不仅仅是互通有无,更是能够获得利润和税收。
对两国的朝廷来说,这都是极有利的事情。
虽然以往的贸易仅限于官方,民间贸易禁止,但那都是过去的事,有过去的考虑,对于现在的朱以海来说,他更看重的是开放贸易之利。
而且民间贸易,本身也更符合市场、经济的发展规律,朝廷需要做的是因势利导,而不是堵禁。
只要做好审核、征税的工作,就可以了。
“近来我大明与荷兰人在东海开战,所以朕希望朝鲜以后不要与荷兰人贸易。”
崔鸣吉直接表示,近来西洋教会也偷偷传入朝鲜,对民众思想造成很坏影响,朝鲜朝廷也多次在商议禁教一事。
他们打算禁除所有西洋教会,甚至完全禁止葡萄牙、荷兰、西班牙等西洋人前来贸易,严厉打击走私。
在东亚的朝鲜和日本这两国中,朝鲜比日本更保守。
不过日本禁教更早,主要也是因为日本之前与西洋几国的贸易较大,引来众多洋人,以及教会的传播,对民众影响很大,甚至发生了岛原之乱。此乱后,日本禁教,驱除了天主教会幕后的葡萄牙人和西班牙人,却偏偏对荷兰人网开一面,允许他们继续贸易,使荷兰成了日本唯一的西洋贸易伙伴。
荷兰人与日本保持贸易关系,每年都能赚取大笔银子,也因为与日本的这个贸易发展,他们更加需要台湾这个贸易中转站。
特别是他们在多次试图与明朝开港贸易失败后,也只能占据台湾,跟郑氏集团交易。
“陛下放心,朝鲜绝不让荷兰人踏入朝鲜一步。”
其实朱以海之前是跟荷兰人打过招呼,想跟他们好好谈一谈的,朱以海召见台湾的荷兰人代表,主动提出了一个友好计划。
即大明允许荷兰与大明通商贸易,开放杭州、宁波、广州、温州、广州等十几个港口任他们来明自由贸易,条件则是荷兰人交还占领的台湾土地,包括他们几年前击败西班牙人夺取的基隆港。
这个提议,是很有诚意的,甚至大明开港,更是他们一直梦想的,可当年怎么都说服不了明朝,文的不行,武的也不行,武力占澎湖,甚至在沿海开战,都失败了。
尤其是郑氏崛起,更是垄断了大明的货物,让他们最后不得不在台湾搞起中转贸易,只能从郑氏手里购买大明的商货,然后转手卖去日本,或运回巴达维亚等地。
如今可以直接跟大明贸易,这意味着一个更大的中国市场,以及一个没有中间商赚他们差价的中国商货直接采购地。
朱以海甚至还提出可以让他们来华传教,只要遵守大明法律,按大明的规矩办事就行。
本来他以为,荷兰人会很痛快的答应,然后跟葡萄牙人一样与大明展开深入合作,谁知道这事最后还是没成。
荷兰人想与大明贸易,但不愿意放弃台湾。
他们甚至提出要大明把葡萄牙人租界的澳门划给他们。
这就非常过份了。
葡萄牙人这些年确实衰弱了,甚至他们在马六甲等地的殖民地,也陆续被荷兰人夺取,但是澳门可是块宝地,一年五百两的租金,换来的是每年起码两百五十万两白银的巨额利润收益。
他们在澳门占尽地利,每年通过转口贸易,就赚的盆满钵满,岂甘愿退出?
当初荷兰人派舰队围攻澳门,澳门的葡萄人兵少,都坚守到底,最后靠一枪阻掉了荷兰人指挥官才击退了敌人,守住了这个宝地。
对大明来说,澳门的葡萄牙人已经是友好合作伙伴,他们给朱以海初期帮助不少,提供雇佣兵,出售火炮火铳火药等,双方加强贸易,是互惠互利的事情。
荷兰人狮子大开口,谈了几轮,最后不欢而散。
和谈不成,那就只能硬打了。
朱以海也知道这次谈判失败,其实里面也有郑氏在里面捣乱,之前郑氏与荷兰的东印度公司打了好几仗,好不容易才把荷兰人赶出去,独自垄断了大明对外的贸易权。
如今朝廷开放海贸,其实受损最大的就是郑氏,只是他们也没什么办法。
可有机会,还是很愿意搞搞破坏的。
这次谈判失败,其实主要就是因为谈判期间,福建总督郑鸿逵派人到台湾,袭击了岛上的荷兰人,杀了十几个荷兰人,然后还在海上袭击了两条荷兰商船。
郑氏封锁台海,不许荷兰人商船北上,想要截断荷兰对日贸易,想让荷兰人跟郑氏贸易,由他们来赚这道中间钱。
这边在谈判,那边郑氏暗里出手。
荷兰人对日贸易,每年都有巨额利润,他们的船可以从巴达维亚(雅加达)直航日本,但他们也需要与郑氏贸易,以采购中国的货物。
郑氏撕破以前跟荷兰人战后达成的协议,袭击他们台湾的殖民地,拦截他们的商船,甚至不再出售给他们货物,荷兰人也恼了。
甚至认为郑氏行为是大明指使,这边谈判,那边暗里使坏,这几年正强势的荷兰人不再谈判,要跟明军在台湾大战一场,用一场大败让让大明冷静冷静,然后再迫使明贸易并承认他们对台湾的占有。
面对这种情况,朱以海也就没再多解释什么。
谈不成那就打吧,敬酒不吃那就给他罚酒。
朱以海一边派人去吕宋找西班牙人谈判开放贸易合作,一边也让朱成功、张肯堂、何腾蛟、张名扬、瞿式耜这些东南封疆大臣们加紧对台湾的收复准备。
联合西班牙人封锁荷兰人北上航线,承诺等灭了台湾岛上的荷兰人后,允许西班牙人重返台湾岛上建立商栈进港贸易等。
朱以海还派人去日本出使,不过日本幕府德川家的将军,有点脑子不好使,或者说一心闭关锁国,并不买大明的账,也或许是因为早些年他们出兵朝鲜,最后被大明打的有点惨,所以还记着仇。
倭国对大明皇帝的使者不怎么理踩,甚至都不同意与大明放开贸易,仍然坚持锁国令,不允许大明赴倭贸易,也不许倭人来明贸易。
对这种死脑子,朱以海也就懒得再去谈,不许贸易,那就走私吧。
海上国际贸易利润这么大,德川家也拦不住,幕府不合作,那就找下面的藩主们合作。
台湾一战终不能避免。
在收复台湾这件事情上,其实现在朝廷绝大多数声音都是不赞成的,理由嘛很简单,那就是个海中大荒岛,只有一些吃人的岛番,还有一群占地的西洋番。
加上早年上岛垦荒的一些福建饥民,加起来也就一两万汉人。
这么点人口,加上离福建隔着海,风高浪急往来不便,不值得费太大力气去打,现在应当先打鞑子。
况且就算打下来了,要开发也不易。
大明沿海,随便一个大点的岛,也远远强过这个台岛,要运人过去开垦,十分耗费,很难收回成本,现在情况,不划算。
崇明、舟山这些岛,随便一个岛,那都是一二十万人口,无数田地,还有渔盐之利,不强过那台岛百倍千倍?
虽然怀疑反对的声音很多,不过朱以海还是很坚持要收回台岛。
至于说开发投入大,一时难回报,也是要具体看情况的。
比如现在中原到处是战乱饥荒,而台岛处于东海上,可以说是在大后方,现在需要的就是船,把淮南、山东、湖广等地饥民往台岛上运,给大家提供些种子农具,让大家垦荒,自力更生,起码有个安定环境,总比留在中原那种死地,强上百倍?
辛苦个三五年,总能够自给自足吧。
哪怕一开始搭个窝棚,辛苦几年,可总能苦尽甘来,朝廷也早晚能够得到税赋回报,更别说乱世里能有一个地方安稳的安置百姓,那也是极好的兵源。
另一方面,通过对台作战,还能趁机整合福建两广之地的兵马等,加强朝廷的管辖,甚至从长远看,赶走荷兰人,夺回台岛,也是对郑氏的严重削弱。
郑氏这些年能独霸海上,也与他们早年击败荷兰人,然后与他们达成贸易协议有关,当这个协议打破,那么就能重新划定格局。
郑氏的地位,也自然将再次削弱。
东南遥远,朱以海也只能寄希望于朱成功他们能够早日击败荷兰人,收复台湾了。
到时,再派人去跟荷兰人谈,可能就好谈一些了。
他还是希望跟荷兰人开展贸易的,毕竟他们在南洋势力极大,双方贸易,互惠共赢的局面,只不过下次,就是大明朝与荷兰人贸易,而不是福建郑氏与台湾荷兰人贸易了。
“陛下是打算在此迎战鞑虏吗?”
朝鲜世子李淏看着莱州湾已经快要成形的棱堡和水寨,十分感兴趣,这堡垒与他平时见过的都不太一样,甚至他在辽东鞑子那里也没见过这种堡垒。
只觉得满是棱角,充满狰狞。
尤其是那些正在吊上堡的重炮,更添威武。
“嗯,朕在这等候鞑子们呢,应当也快要来了。”
李淏很兴奋,请求给他和手下五百朝鲜弓手部署任务。
“我们朝鲜弓箭手向来神射,决不辜负陛下。”
朱以海笑笑,朝鲜弓箭手确实挺有名的,跟他们的泡菜、美人、高丽参一样,属于朝鲜之宝。
“好,留下吧!”
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朱以海很重视经济,战乱时期,农业生产大受影响,就更加需要从工商贸易这块增加税收补贴。
朝鲜是一个很大的市场,以往的封贡贸易,其实体量太小,限制很多。
朱以海的计划是全面放开贸易,等东江镇重开,到时东江就是最近的贸易中转站,而登莱,宁波、崇明、杭州等港,也可以全面放开给朝鲜官民来贸易。
同时,他也希望朝鲜放开宣沙浦、平壤、义州、汉城等地让大明商人前往贸易。
明朝两国互市贸易,开放港埠,共同打击走私。
朝鲜的人参、牛马、木材、药材、粮食等都可以进入大明,而大明也可以把丝绸棉布铁器茶叶等销往朝鲜,不仅仅是互通有无,更是能够获得利润和税收。
对两国的朝廷来说,这都是极有利的事情。
虽然以往的贸易仅限于官方,民间贸易禁止,但那都是过去的事,有过去的考虑,对于现在的朱以海来说,他更看重的是开放贸易之利。
而且民间贸易,本身也更符合市场、经济的发展规律,朝廷需要做的是因势利导,而不是堵禁。
只要做好审核、征税的工作,就可以了。
“近来我大明与荷兰人在东海开战,所以朕希望朝鲜以后不要与荷兰人贸易。”
崔鸣吉直接表示,近来西洋教会也偷偷传入朝鲜,对民众思想造成很坏影响,朝鲜朝廷也多次在商议禁教一事。
他们打算禁除所有西洋教会,甚至完全禁止葡萄牙、荷兰、西班牙等西洋人前来贸易,严厉打击走私。
在东亚的朝鲜和日本这两国中,朝鲜比日本更保守。
不过日本禁教更早,主要也是因为日本之前与西洋几国的贸易较大,引来众多洋人,以及教会的传播,对民众影响很大,甚至发生了岛原之乱。此乱后,日本禁教,驱除了天主教会幕后的葡萄牙人和西班牙人,却偏偏对荷兰人网开一面,允许他们继续贸易,使荷兰成了日本唯一的西洋贸易伙伴。
荷兰人与日本保持贸易关系,每年都能赚取大笔银子,也因为与日本的这个贸易发展,他们更加需要台湾这个贸易中转站。
特别是他们在多次试图与明朝开港贸易失败后,也只能占据台湾,跟郑氏集团交易。
“陛下放心,朝鲜绝不让荷兰人踏入朝鲜一步。”
其实朱以海之前是跟荷兰人打过招呼,想跟他们好好谈一谈的,朱以海召见台湾的荷兰人代表,主动提出了一个友好计划。
即大明允许荷兰与大明通商贸易,开放杭州、宁波、广州、温州、广州等十几个港口任他们来明自由贸易,条件则是荷兰人交还占领的台湾土地,包括他们几年前击败西班牙人夺取的基隆港。
这个提议,是很有诚意的,甚至大明开港,更是他们一直梦想的,可当年怎么都说服不了明朝,文的不行,武的也不行,武力占澎湖,甚至在沿海开战,都失败了。
尤其是郑氏崛起,更是垄断了大明的货物,让他们最后不得不在台湾搞起中转贸易,只能从郑氏手里购买大明的商货,然后转手卖去日本,或运回巴达维亚等地。
如今可以直接跟大明贸易,这意味着一个更大的中国市场,以及一个没有中间商赚他们差价的中国商货直接采购地。
朱以海甚至还提出可以让他们来华传教,只要遵守大明法律,按大明的规矩办事就行。
本来他以为,荷兰人会很痛快的答应,然后跟葡萄牙人一样与大明展开深入合作,谁知道这事最后还是没成。
荷兰人想与大明贸易,但不愿意放弃台湾。
他们甚至提出要大明把葡萄牙人租界的澳门划给他们。
这就非常过份了。
葡萄牙人这些年确实衰弱了,甚至他们在马六甲等地的殖民地,也陆续被荷兰人夺取,但是澳门可是块宝地,一年五百两的租金,换来的是每年起码两百五十万两白银的巨额利润收益。
他们在澳门占尽地利,每年通过转口贸易,就赚的盆满钵满,岂甘愿退出?
当初荷兰人派舰队围攻澳门,澳门的葡萄人兵少,都坚守到底,最后靠一枪阻掉了荷兰人指挥官才击退了敌人,守住了这个宝地。
对大明来说,澳门的葡萄牙人已经是友好合作伙伴,他们给朱以海初期帮助不少,提供雇佣兵,出售火炮火铳火药等,双方加强贸易,是互惠互利的事情。
荷兰人狮子大开口,谈了几轮,最后不欢而散。
和谈不成,那就只能硬打了。
朱以海也知道这次谈判失败,其实里面也有郑氏在里面捣乱,之前郑氏与荷兰的东印度公司打了好几仗,好不容易才把荷兰人赶出去,独自垄断了大明对外的贸易权。
如今朝廷开放海贸,其实受损最大的就是郑氏,只是他们也没什么办法。
可有机会,还是很愿意搞搞破坏的。
这次谈判失败,其实主要就是因为谈判期间,福建总督郑鸿逵派人到台湾,袭击了岛上的荷兰人,杀了十几个荷兰人,然后还在海上袭击了两条荷兰商船。
郑氏封锁台海,不许荷兰人商船北上,想要截断荷兰对日贸易,想让荷兰人跟郑氏贸易,由他们来赚这道中间钱。
这边在谈判,那边郑氏暗里出手。
荷兰人对日贸易,每年都有巨额利润,他们的船可以从巴达维亚(雅加达)直航日本,但他们也需要与郑氏贸易,以采购中国的货物。
郑氏撕破以前跟荷兰人战后达成的协议,袭击他们台湾的殖民地,拦截他们的商船,甚至不再出售给他们货物,荷兰人也恼了。
甚至认为郑氏行为是大明指使,这边谈判,那边暗里使坏,这几年正强势的荷兰人不再谈判,要跟明军在台湾大战一场,用一场大败让让大明冷静冷静,然后再迫使明贸易并承认他们对台湾的占有。
面对这种情况,朱以海也就没再多解释什么。
谈不成那就打吧,敬酒不吃那就给他罚酒。
朱以海一边派人去吕宋找西班牙人谈判开放贸易合作,一边也让朱成功、张肯堂、何腾蛟、张名扬、瞿式耜这些东南封疆大臣们加紧对台湾的收复准备。
联合西班牙人封锁荷兰人北上航线,承诺等灭了台湾岛上的荷兰人后,允许西班牙人重返台湾岛上建立商栈进港贸易等。
朱以海还派人去日本出使,不过日本幕府德川家的将军,有点脑子不好使,或者说一心闭关锁国,并不买大明的账,也或许是因为早些年他们出兵朝鲜,最后被大明打的有点惨,所以还记着仇。
倭国对大明皇帝的使者不怎么理踩,甚至都不同意与大明放开贸易,仍然坚持锁国令,不允许大明赴倭贸易,也不许倭人来明贸易。
对这种死脑子,朱以海也就懒得再去谈,不许贸易,那就走私吧。
海上国际贸易利润这么大,德川家也拦不住,幕府不合作,那就找下面的藩主们合作。
台湾一战终不能避免。
在收复台湾这件事情上,其实现在朝廷绝大多数声音都是不赞成的,理由嘛很简单,那就是个海中大荒岛,只有一些吃人的岛番,还有一群占地的西洋番。
加上早年上岛垦荒的一些福建饥民,加起来也就一两万汉人。
这么点人口,加上离福建隔着海,风高浪急往来不便,不值得费太大力气去打,现在应当先打鞑子。
况且就算打下来了,要开发也不易。
大明沿海,随便一个大点的岛,也远远强过这个台岛,要运人过去开垦,十分耗费,很难收回成本,现在情况,不划算。
崇明、舟山这些岛,随便一个岛,那都是一二十万人口,无数田地,还有渔盐之利,不强过那台岛百倍千倍?
虽然怀疑反对的声音很多,不过朱以海还是很坚持要收回台岛。
至于说开发投入大,一时难回报,也是要具体看情况的。
比如现在中原到处是战乱饥荒,而台岛处于东海上,可以说是在大后方,现在需要的就是船,把淮南、山东、湖广等地饥民往台岛上运,给大家提供些种子农具,让大家垦荒,自力更生,起码有个安定环境,总比留在中原那种死地,强上百倍?
辛苦个三五年,总能够自给自足吧。
哪怕一开始搭个窝棚,辛苦几年,可总能苦尽甘来,朝廷也早晚能够得到税赋回报,更别说乱世里能有一个地方安稳的安置百姓,那也是极好的兵源。
另一方面,通过对台作战,还能趁机整合福建两广之地的兵马等,加强朝廷的管辖,甚至从长远看,赶走荷兰人,夺回台岛,也是对郑氏的严重削弱。
郑氏这些年能独霸海上,也与他们早年击败荷兰人,然后与他们达成贸易协议有关,当这个协议打破,那么就能重新划定格局。
郑氏的地位,也自然将再次削弱。
东南遥远,朱以海也只能寄希望于朱成功他们能够早日击败荷兰人,收复台湾了。
到时,再派人去跟荷兰人谈,可能就好谈一些了。
他还是希望跟荷兰人开展贸易的,毕竟他们在南洋势力极大,双方贸易,互惠共赢的局面,只不过下次,就是大明朝与荷兰人贸易,而不是福建郑氏与台湾荷兰人贸易了。
“陛下是打算在此迎战鞑虏吗?”
朝鲜世子李淏看着莱州湾已经快要成形的棱堡和水寨,十分感兴趣,这堡垒与他平时见过的都不太一样,甚至他在辽东鞑子那里也没见过这种堡垒。
只觉得满是棱角,充满狰狞。
尤其是那些正在吊上堡的重炮,更添威武。
“嗯,朕在这等候鞑子们呢,应当也快要来了。”
李淏很兴奋,请求给他和手下五百朝鲜弓手部署任务。
“我们朝鲜弓箭手向来神射,决不辜负陛下。”
朱以海笑笑,朝鲜弓箭手确实挺有名的,跟他们的泡菜、美人、高丽参一样,属于朝鲜之宝。
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